Selv nu, hvor albummet bliver genudgivet for første gang på to-disc vinyl den 13. maj i anledning af 20-års jubilæet, er Dylan usikker på præcis hvordan eller hvorfor Bringing Down the Horse ramte lytterne så meget. Den 46-årige musiker indrømmer, at han dengang følte, at han havde lavet en god plade, men siger, at den T Bone Burnett-producerede LP’s succes i lige så høj grad var et produkt af god timing og støtte fra pladeselskabet som af kvalitetssange. “Det kunne have været mig, eller det kunne have været en anden. Brikkerne var bare på plads,” siger Dylan under en åbenhjertig snak med RS, hvor han reflekterede over Bringing Down the Horse, forklarede, hvordan han mener, at musikindustrien har ændret sig siden hans bands karrieredefinerende album, og afslørede planerne for sit kommende coveralbum med duetter med folk som Neil Young og Beck.
Tak for at du tog dig tid til en snak, Jakob. Jeg tænker, at du ikke ofte reflekterer over et album, som du indspillede for to årtier siden.
Det er et stykke tid siden. Jeg har ikke tænkt meget over det, men jeg kan huske en masse.
Populær på Rolling Stone
The Wallflowers blev droppet af Virgin Records, efter at jeres selvbetitlede debutalbum fra 1992 var en kommerciel skuffelse. Var der en fornemmelse af, at bandets anden LP var en “make-or-break”-følelse?
Jeg tror ikke, at der var en “make-or-break”-følelse overhovedet. Jeg lærte en masse efter den første plade om at lave plader og om, hvad jeg ville lave. Jeg ved dog ikke, om jeg efter vores første plade følte, at det var den måde, jeg ønskede, at bandet skulle fortsætte på. Jeg troede ikke, at alle i gruppen var på samme side og var lige så fokuserede som andre. Efter Virgin Records spillede vi koncerter og forsøgte at få en ny pladekontrakt. Og man skal huske, at det var dengang, det virkelig betød noget. Det betyder ikke noget i dag, at vi har pladeselskaber og alt det der, men dengang betød det noget. Jeg ville ikke sige, at jeg var desperat. Jeg ville bare gerne lave en ny plade. Jeg ville have mit band til at blive bedre. Jeg oplevede dog ikke noget pres. Jeg ønskede bare, at tingene skulle stige og blive større.
Jeg er sikker på, at selv du ikke kunne have forudset den enorme succes, der fulgte med Bringing Down the Horse, der udkom, efter at du havde skrevet kontrakt med Interscope.
Det var en god tid at lave plader på; fokus var anderledes. Man havde ikke begrænsninger som “Du har en måned til at lave en plade”. Man lavede bare plader og arbejdede på dem, indtil de var færdige. Uanset hvor lang tid det måtte tage, og uanset hvor meget det måtte koste, hvis pladeselskabet var interesseret, så blev man bare ved, indtil det var færdigt. Jeg syntes, vi lavede en god plade, så jeg var ikke overrasket over, at den blev en succes. Der bliver dog lavet gode plader hver dag, men de når ikke at se dagens lys, fordi der ikke er det rette maskineri omkring dem til at løfte dem og få dem ud til folks ører. Men jeg var virkelig begejstret for den plade, vi lavede. Det var ikke let. Det var ikke hurtigt. Da vi lavede den, gik det præcis, som jeg håbede, at det ville gå. Det var en meget aktuelt klingende plade.
T Bone Burnett besluttede sig for at producere albummet, efter at hans kone gav ham en af Wallflowers’ demoer. Han er tydeligvis blevet noget af en superproducer, men på det tidspunkt var han stadig ved at få sine fødder våde.
T- Bone var helt sikkert medvirkende til det. Men det var ikke en typisk T Bone Burnett-plade. Det var en rockplade. Han laver americana-plader, og de er blødere. Da vi lavede pladen, havde vi en masse traditionel instrumentering, men jeg ville virkelig gerne have, at den skulle lyde som en moderne, aktuel rockplade. Helt ærligt, det var en anden tid for T Bone. Nu har han et pladeselskab. Og efter hvad jeg kan se nu, handler det mest om sangere og en samling sange og et crack-band, der ligesom bevæger sig rundt om sangeren. Det er én måde at gøre tingene på, men det kan man ikke gøre, når man arbejder med bands. Der er for mange mennesker at have med at gøre, og det er en helt anden proces. Og han gør sine ting på en bestemt måde nu, men dengang ved jeg ikke, hvad han havde i hovedet, jeg ved ikke, hvad han ledte efter. Han er en uendeligt talentfuld person, det er der ingen tvivl om, men jeg ved ikke, om det var den samme kontrollerende mastermind-situation, som folk antyder.
Hvad husker du om skrive- og indspilningsprocessen?
Jeg havde ikke brug for hjælp til at finde sange eller A&R’ing-sange. Jeg havde alle de sange, da jeg dukkede op. Man starter bare. Man gør det bare. Jeg havde “6th Avenue Heartache” med til den første plade i ’92, og vi fik bare ikke den rigtige optagelse af den, som jeg kunne lide på det tidspunkt. Så jeg tog den sang med til den anden plade. Det var ikke en sang, som han ønskede at indspille på det tidspunkt. Jeg var nødt til at presse på for at få den. Som: “Vi skal nok gøre det!” Og så vidt jeg husker, gjorde vi det kun én gang. Det er den ene optagelse. Der var heller ikke meget fokus på “One Headlight”. Jeg ved ikke, hvad pladeselskabet fokuserede på. Men de sange var ikke rigtig på nogens radar, da vi lavede pladen.
Jeg går ud fra, at du ikke havde nogen fornemmelse af, at nogen af disse sange ville blive spillet på mainstream rockradio?
Jeg tror ikke, at jeg havde nogen fornemmelse eller idé om, hvad radioen spillede eller ikke spillede. Jeg tror ikke, at vi begyndte at lave den plade og spekulerede på den slags ting. Jeg tror, at pladerne udvikler sig, og så begynder folk at diskutere, hvad man har på hænderne. Jeg er ikke i pladebranchen, og det var jeg heller ikke dengang. Hvordan sælger man dem? Jeg har ingen anelse. Jeg synes ikke, at bands skal bekymre sig om den slags ting. Hvis man ender med noget, som nogle folk i et pladeselskab mener, at de kan arbejde med, så bliver det deres job. Der er ikke meget, som bands kan gøre ved den slags. For pladeselskaberne er nødt til at vælge, hvad de vil støtte. De kunne sælge en tom cd, hvis de ville, og folk ville blive begejstrede. Da albummet var færdigt, var pladeselskabet begejstret for “6th Avenue Heartache”. Efter at “6th Avenue Heartache” havde gjort det godt, tror jeg, at de var overraskede over, at de havde en plade, som de kunne fortsætte med at arbejde med. Ingen havde talt om “One Headlight”, før den sang fik benene på nakken og gik et sted hen. Og så gør de det næste, de gør, nemlig at sige: “Nå, hvad er det næste, vi har?”
The Wallflowers spillede på små klubber i L.A., og så kommer Bringing Down the Horse, og pludselig spiller man på store spillesteder, hvor fansene råber efter, at man skal spille disse store singler. Hvordan var den overgang?
Når man har fået sådan en plade, ja, så har man en sang eller to, der motiverer fans til at gå til koncerter, og det er man klar over. Og det er godt. Det er det, man ønsker. Det er det, som alle bands er ude efter, egentlig. Plader er i traditionel forstand reklameværktøjer for dine koncerter, så du kan tage ud og spille og få folk til at komme til dine koncerter. Der var straks en synlig ændring ved at gå fra klubber til større spillesteder, fordi sangene giver dig mulighed for det.
Da du voksede op med din far, er jeg sikker på, at du ikke var fremmed for berømthedsverdenen, men jeg får en fornemmelse af, at du ikke nødvendigvis følte dig godt tilpas med den opmærksomhed, der blev kastet på dig på det tidspunkt.
Jeg mener, se: Af indlysende og instinktive grunde ville jeg gerne være med i et band. Men uanset hvilket band jeg var med i, ville det altid være min vision. Jeg syntes ikke, at det var den rigtige idé for mig at gå ud med mit eget navn og forsøge at sælge en rock &roll-plade på samme måde som Sting eller noget i den retning. Jeg kan ikke konkurrere med den slags mennesker, og slet ikke på det tidspunkt og i den alder. Så ja, på mange måder opfandt jeg Wallflowers bare som mig selv for at have et band at være med i – ikke ulig det Chrissie Hynde gør med The Pretenders eller Robert Smith med The Cure. Det var noget for mig at gøre og et sted for mig at … jeg vil ikke sige gemme mig, men det gav mig en struktur og en chance for ikke at skulle vise mig selv frem som individ. Og den del af det var godt for mig: Det var nyttigt for en rekord at slå så meget og at være i et outfit med andre fyre. Men det ændrede ikke rigtig på det faktum, at disse sange og disse plader blev hevet op på min ryg.
Følte du, at Wallflowers var under pres for at levere endnu et kommercielt hit med det tredje album, 2000’s (Breach)?
Jeg er måske naiv i den henseende, men jeg gik ikke ind til den næste plade og tænkte det. Jeg har aldrig fokuseret på det. Jeg lod det aldrig komme ind i mit hoved. Jeg tror ikke, at jeg vidste, hvordan vi gjorde det første gang med Bringing Down the Horse. Jeg havde ikke nogen værktøjer med mig til Bringing Down the Horse, som jeg kunne anvende på en anden plade, der kunne give de samme resultater. Man tager bare det sæt sange, man har, og så går man ind. Bandet havde også ændret sig på det tidspunkt, så der var forskellige muligheder. Og den næste plade var anderledes. I stedet for at jagte nogen form for fortsat kommerciel succes eller bekymring i forbindelse med en opfølgende plade, var min større bekymring nu, at jeg forstod, at hvis man skriver disse sange, og hvis de virker på folk, så vil disse sange blive knyttet til en i meget lang tid. Så du skal være sikker på, at du kan lide de sange, du lægger ned på båndet, for du kan være deroppe og synge dem i lang tid.
På det punkt, nyder du stadig at spille materiale fra Bringing Down the Horse?
Alle bands går igennem perioder, hvor du på en eller anden måde harmes over din succes, og du vil ikke læne dig for meget op ad disse ting. Men så vender man hovedet på et tidspunkt, og man er fyldt med en enorm taknemmelighed over, at man har disse sange. Som de fleste mennesker aldrig vil have i deres baglomme. Det har meget at gøre med selve materialet, men det har også at gøre med det faktum, at man bare ikke kan gøre det længere. Jeg voksede op i en tid, hvor sangene kunne trænge igennem overalt; uanset om det var i radioen eller hvor som helst, kendte vi alle de samme sange. Der var en masse rockplader, der gjorde det godt i de par år. Der er mange rockbands i dag, som jeg er venner med, der er meget misundelige på muligheden for at have sange, som alle kender, uanset om de er fans af dit band eller ej. Det har mere med tiden at gøre.
Frustrerer det dig at se rockbands i dag uden de kommercielle muligheder?
Ja, det gør det da. Men der er andre ting at være glad for i dag, som ikke fandtes dengang. Det er seks af det ene og et halvt dusin af det andet. Bands klarer sig meget godt i dag: De fylder mange sæder uden at have nogen hitsange. Men jeg tror ikke, der kommer til at være et rockband i år, som har tre eller fire singler fra en plade, som alle kender.
I årene efter Bringing Down the Horse har du indspillet et par soloplader, selv om de var markant mindre mainstream.
Disse soloplader er forskellige ting; de lyder anderledes og har ikke den samme kommercielle appel eller de samme muligheder, som en rockplade kan have. Og jeg synes, at rockbands laver bedre rockplader end solokunstnere gør. At jeg ikke havde et band omkring mig eller et bandnavn gav mig bare en anden frihed, men der var også en anden dagsorden i de plader. De ville aldrig have den samme appel som en Wallflowers-plade.
Ser du dine soloplader og Wallflowers-materialet som værende fra et forskelligt musikalsk rum?
The Wallflowers er mig, og hvis jeg går under mit eget navn, så er det mig. Det er i sidste ende det samme. Det er virkelig dikteret af de sange, jeg har, og hvordan jeg vil indspille dem, og om de ville lyde bedre med en fuld bandlyd. På mange måder er det den samme person. Det er bare, hvilket outfit jeg ønsker at tage på.
Er der nye projekter i støbeskeen?
Jeg har arbejdet på denne coverplade for nylig. Jeg ville gerne tage en pause fra cyklussen med at skrive og indspille min egen musik, så jeg har arbejdet på denne plade med covers – musik fra midten af tresserne. Det er alle duetter med en masse fantastiske mennesker. Jeg er ved at blive færdig med den. Vi får se, hvor det fører os hen.
Sange fra midten af tresserne, hva’? Skal du dække din far?
Nej, der er stadig en masse musik, som vi skal nå frem til. Jeg behøver ikke at gå derhen endnu. Det er fede ting. Jeg har fået en masse gode folk til at komme og synge og spille guitar. Neil Young er med på et par sange, Beck er med på et par sange. Det er noget, jeg er virkelig begejstret for.