Även nu, när skivan återutges för första gången på vinyl med två skivor den 13 maj till ära av 20-årsjubileumet, är Dylan osäker på exakt hur eller varför Bringing Down the Horse slog an en sådan sträng hos lyssnarna. Den 46-årige musikern medger att han vid tidpunkten kände att han hade gjort en bra skiva, men säger att den T Bone Burnett-producerade LP:ns framgång lika mycket berodde på bra timing och stöd från skivbolaget som på kvalitetssånger. ”Det kunde ha varit jag eller någon annan. Bitarna var bara på plats”, säger Dylan under en öppenhjärtig pratstund med RS, där han reflekterade över Bringing Down the Horse, förklarade hur han anser att musikindustrin har förändrats sedan hans bands karriärdefinierande album och avslöjade planerna på sitt kommande coveralbum med duetter med artister som Neil Young och Beck.
Tack för att du tog dig tid att prata, Jakob. Jag tänker att du inte ofta reflekterar över ett album som du spelade in för två decennier sedan.
Det har gått ett tag. Jag har inte tänkt så mycket på det, men jag kommer ihåg mycket.
Populär på Rolling Stone
The Wallflowers släpptes av Virgin Records efter att ert självbetitlade debutalbum från 1992 var en kommersiell besvikelse. Fanns det en känsla av att bandets andra LP var en ”make-or-break”-känsla?
Jag tror inte att det fanns någon ”make-or-break”-känsla överhuvudtaget. Jag lärde mig mycket efter den första skivan om att göra skivor och om vad jag ville göra. Jag vet dock inte om jag efter vår första skiva kände att det var så jag ville att bandet skulle fortsätta. Jag tyckte inte att alla i gruppen var på samma sida och var lika fokuserade som andra. Efter Virgin Records spelade vi spelningar och försökte få ett nytt skivkontrakt. Och man måste komma ihåg att det var då dessa saker verkligen betydde något. Det spelar ingen roll i dag, med skivbolag och allt, men på den tiden spelade det roll. Jag skulle inte säga att jag var desperat. Jag ville bara göra en ny skiva. Jag ville att mitt band skulle bli bättre. Jag såg dock ingen press. Jag ville bara att saker och ting skulle ta ett steg uppåt och bli större.
Jag är säker på att inte ens du kunde ha förutspått den enorma succé som följde med Bringing Down the Horse, som släpptes efter att du skrivit på för Interscope.
Det var en bra tid att göra skivor; fokuset var annorlunda. Du hade inga begränsningar som ”Du har en månad på dig att göra en skiva”. Man gjorde bara skivor och jobbade på dem tills de var klara. Hur lång tid det än kunde ta och hur mycket det än kunde kosta om skivbolaget var intresserat, så höll man bara på tills det var klart. Jag tyckte att vi gjorde en bra skiva så jag var inte förvånad över att den blev framgångsrik. Stora skivor görs dock varje dag, men de får inte se dagens ljus eftersom det rätta maskineriet runtomkring inte finns där för att lyfta upp den och få den till folks öron. Men jag var verkligen nöjd med den skiva vi gjorde. Det var inte lätt. Det gick inte snabbt. När vi gjorde den gick den precis dit jag hoppades att den skulle gå. Det var en mycket aktuell skiva.
T Bone Burnett bestämde sig för att producera albumet efter att hans fru gav honom en av Wallflowers demos. Han har uppenbarligen gått vidare och blivit något av en superproducent, men vid den tiden var han fortfarande på väg att få sina fötter blöta.
T- Bone var verkligen instrumental. Men det var inte en typisk T Bone Burnett-skiva. Det var en rockskiva. Han gör Americana-skivor och de är mjukare. När vi gjorde skivan hade vi mycket traditionell instrumentering, men jag ville verkligen att den skulle låta som en modern, aktuell rockskiva. Ärligt talat var det en annan tid för T Bone. Nu har han ett skivbolag. Och vad jag kan säga nu handlar det mest om sångare och en samling låtar och ett crackband som liksom rör sig runt sångaren. Det är ett sätt att göra saker och ting, men man kan inte göra det när man arbetar med band. Det finns för många människor att hantera och det är en helt annan process. Och han gör sin sak på ett visst sätt nu, men på den tiden vet jag inte vad han tänkte på, jag vet inte vad han letade efter. Han är en oändligt begåvad person, det råder ingen tvekan om det, men jag vet inte om det var samma kontrollerande mastermind-situation som folk skulle kunna antyda.
Vad minns du om skriv- och inspelningsprocessen?
Jag behövde ingen hjälp med att hitta låtar eller att göra A&R’ing av låtar. Jag hade alla dessa låtar när jag dök upp. Det är bara att börja. Det är bara att börja. Jag hade ”6th Avenue Heartache” med mig för den första skivan 92 och vi fick helt enkelt inte rätt tagning av den som jag gillade vid den tidpunkten. Så jag tog med den låten till den andra skivan. Det var inte en låt som han ville spela in på den tiden. Jag var tvungen att trycka på för att få den. Typ, ”Vi ska göra det!” Och om jag minns rätt, gjorde vi den bara en gång. Det är den enda tagningen. Det var inte mycket fokus på ”One Headlight” heller. Jag vet inte vad skivbolaget fokuserade på. Men de låtarna fanns inte riktigt på någons radar när vi gjorde skivan.
Jag antar då att du inte hade någon aning om att någon av dessa låtar skulle spelas på mainstream rockradio?
Jag tror inte att jag hade någon aning eller uppfattning om vad radion spelade eller inte spelade. Jag tror inte att vi började göra den skivan och funderade på dessa saker. Jag tror att skivorna utvecklas och sedan börjar folk diskutera vad du har i dina händer. Jag är inte i skivbranschen, och det var jag inte heller då. Hur säljer man dem? Jag har ingen aning. Jag tycker inte att band ska oroa sig för den typen av saker. Om du hamnar med något som några personer på ett skivbolag tror att de kan arbeta med, då blir det deras jobb. Det finns inte mycket band kan göra åt sånt. Eftersom skivbolagen måste välja vad de vill stödja. De skulle kunna sälja en tom CD om de ville och folk skulle bli glada. När albumet var klart var skivbolaget entusiastiska över ”6th Avenue Heartache”. Efter att ”6th Avenue Heartache” hade gått bra tror jag att de blev förvånade över att de hade en skiva som de kunde fortsätta att arbeta med. Ingen hade pratat om ”One Headlight” förrän den låten fick ben och gick någonstans. Sedan gör de vad de gör härnäst, nämligen att säga: ”Vad har vi härnäst?”
The Wallflowers spelade på små klubbar i L.A. och sedan släpptes Bringing Down the Horse och plötsligt spelar ni på enorma arenor där fansen skriker efter att ni ska spela dessa enorma singlar. Hur var den övergången?
När man har en sådan skiva så har man en låt eller två som motiverar fansen att gå på spelningar och man är medveten om det. Och det är bra. Det är vad man vill. Det är vad alla band letar efter, egentligen. Skivor, i traditionell mening, är reklampelare för dina spelningar så att du kan gå ut och spela och få folk att komma till dina spelningar. Det var genast en synlig förändring att gå från klubbar till större arenor eftersom låtarna tillåter dig att göra det.
Som uppväxt med din far var du säkert inte främmande för kändisvärlden, men jag får en känsla av att du inte nödvändigtvis kände dig bekväm med uppmärksamheten som riktades mot dig vid den tiden.
Jag menar, titta: Av uppenbara och instinktiva skäl ville jag vara med i ett band. Men vilket band jag än var med i skulle det alltid vara min vision. Jag tyckte inte att det var rätt idé för mig att gå ut med mitt eget namn och försöka sälja en rock &rollskiva på samma sätt som Sting gör eller liknande. Jag kan inte konkurrera med den typen av människor och definitivt inte vid den tiden och i den åldern. Så ja, på många sätt uppfann jag Wallflowers bara för att jag skulle ha ett band att vara med i – inte helt olikt vad Chrissie Hynde gör med Pretenders eller Robert Smith med The Cure. Det var något för mig att göra och en plats för mig att … jag skulle inte säga gömma mig, men det gav mig en struktur och en chans att inte behöva visa upp mig själv som individ. Och den delen av det var bra för mig: Att slå ett rekord så mycket och att vara i en outfit med andra killar var nyttigt. Men det förändrade inte riktigt det faktum att de låtarna och de skivorna var hissade på min rygg.
Kände du att det fanns en press på Wallflowers att leverera en ny kommersiell succé med det tredje albumet, 2000 års (Breach)?
Jag kanske är naiv när det gäller det, men jag gick inte in i nästa skiva med den tanken. Jag fokuserade aldrig på det. Jag lät aldrig det komma in i mitt huvud. Jag tror inte att jag visste hur vi gjorde det första gången med Bringing Down the Horse. Jag tog inte med mig några verktyg för Bringing Down the Horse som jag skulle kunna använda på en annan skiva för att få samma resultat. Man tar bara de låtar man har och går in med dem. Bandet hade förändrats vid det laget också, så olika möjligheter fanns där. Och nästa skiva var annorlunda. Om något, snarare än att jag var ute efter någon form av fortsatt kommersiell framgång eller oro inför en uppföljande skiva, var min större oro nu att jag förstod att om du skriver de här låtarna och de når fram till folk, kommer de här låtarna att vara knutna till dig under en mycket lång tid. Så se till att du gillar de här låtarna som du lägger ner på band eftersom du kanske kommer att vara där uppe och sjunga dem under en lång tid.
På den punkten, tycker du fortfarande om att framföra material från Bringing Down the Horse?
Varje band går igenom sträckor där du på något sätt är förbittrad över din framgång och du vill inte luta dig för mycket mot de sakerna. Men sedan vänder man på huvudet någon gång, och man fylls av en enorm tacksamhet över att man har de här låtarna. Som egentligen de flesta människor aldrig kommer att ha i sin bakficka. Det har mycket att göra med själva materialet, men det har också att göra med det faktum att man helt enkelt inte kan göra det längre. Jag växte upp i en tid då låtarna kunde tränga igenom överallt; oavsett om det var på radion eller var som helst så kände vi alla till samma låtar. Det fanns många rockskivor som gjorde bra ifrån sig under dessa par år. Det finns många rockband idag som jag är vän med och som är väldigt avundsjuka på chansen att ha låtar som alla känner till oavsett om de är ett fan av ditt band eller inte. Det har mer med tiden att göra.
Gör det dig frustrerad att se rockband idag utan dessa kommersiella möjligheter?
Ja, ja. Men det finns andra saker att vara glad över idag som inte fanns då. Det är sex av det ena och ett halvt dussin av det andra. Band klarar sig väldigt bra i dag: De fyller många platser utan att ha några hitlåtar. Men jag tror inte att det kommer att finnas ett rockband i år som har tre eller fyra singlar från en skiva som alla känner till.
Under åren efter Bringing Down the Horse har du spelat in ett par soloplattor, även om de var märkbart mindre mainstream.
Dessa soloplattor är olika saker; de är skivor som låter annorlunda och har inte samma kommersiella attraktionskraft eller möjligheter som en rockskiva kan ha. Och jag tycker att rockband gör bättre rockskivor än vad soloartister gör. Att inte ha ett band runt mig eller ett bandnamn gav mig bara en annan frihet, men det fanns också en annan agenda i dessa skivor. De skulle aldrig ha samma slags dragningskraft som en Wallflowers-skiva kan ha.
Ser du dina soloplattor och Wallflowers-material som om de kommer från olika musikaliska rum?
Wallflowers är jag, och om jag går under mitt eget namn så är det jag. Det är samma sak, i slutändan. Det är verkligen dikterat av de låtar jag har och hur jag vill spela in dem och om de skulle låta bättre med ett fullbandssound. På många sätt är det samma person. Det är bara vilken outfit jag vill ta på mig.
Några nya projekt på gång?
Jag har arbetat med den här covers-skivan nyligen. Jag ville ta en paus från cykeln med att skriva och spela in min egen musik, så jag har arbetat med den här skivan med covers – musik från mitten av sextiotalet. Det är alla duetter med många fantastiska människor. Jag håller just på att avsluta den. Vi får se vart det tar oss.
Sånger från mitten av sextiotalet, va? Tar du upp din pappa?
Nej, det finns fortfarande mycket musik att ta del av. Jag behöver inte gå dit ännu. Det är häftiga saker. Jag har en massa bra människor som kommer och sjunger och spelar gitarr. Neil Young är med på ett par låtar, Beck är med på ett par låtar. Det är något som jag verkligen är glad över.