Jopa nyt, kun albumi julkaistaan uudelleen ensimmäistä kertaa kahden levyn vinyylinä 13. toukokuuta sen 20-vuotisjuhlavuoden kunniaksi, Dylan ei ole varma siitä, miten tai miksi Bringing Down the Horse löi kuuntelijoihin niin suuren vaikutuksen. Muusikko, 46, myöntää, että hän tunsi tuolloin tehneensä hienon levyn, mutta sanoo, että T Bone Burnettin tuottaman LP:n menestys johtui yhtä paljon hyvästä ajoituksesta ja levy-yhtiön tuesta kuin laadukkaista kappaleista. ”Se olisin voinut olla minä tai joku muu. Palaset olivat vain paikoillaan”, Dylan sanoo RS:n kanssa käydyssä avoimessa keskustelussa, jossa hän pohti Bringing Down the Horse -albumia, kertoi, miten musiikkiteollisuus on hänen mielestään muuttunut bändinsä uraa määrittäneen albumin jälkeen, ja paljasti suunnitelmat tulevalle cover-albumilleen, joka sisältää duettoja Neil Youngin ja Beckin kaltaisten laulajien kanssa.
Kiitos, että otit aikaa keskusteluun, Jakob. Ajattelen, ettet usein pohdi albumia, jonka levytit kaksi vuosikymmentä sitten.
Siitä on aikaa. En ole ajatellut sitä paljon, mutta muistan paljon.
Rolling Stonen suosikki
Virgin Records hylkäsi Wallflowersin sen jälkeen, kun vuonna 1992 ilmestynyt samanniminen debyyttialbuminne oli kaupallinen pettymys. Tunsitteko, että bändin toinen LP oli make-or-break-feeling?
En usko, että make-or-break-feelingiä oli lainkaan. Opin ensimmäisen levyn jälkeen paljon levyn tekemisestä ja siitä, mitä halusin tehdä. En kuitenkaan tiedä, tuntuiko minusta ensimmäisen levyn jälkeen siltä, että halusin bändin jatkavan samalla tavalla. En uskonut, että kaikki bändin jäsenet olivat samalla sivulla ja yhtä keskittyneitä kuin muut. Virgin Recordsin jälkeen soitimme keikkoja ja yritimme saada uuden levytyssopimuksen. Ja täytyy muistaa, että silloin näillä asioilla oli oikeasti merkitystä. Nykyään sillä ei ole väliä, kun on levy-yhtiöitä ja kaikkea, mutta silloin sillä oli väliä. En sanoisi, että olin epätoivoinen. Halusin vain tehdä uuden levyn. Halusin bändini olevan parempi. En kuitenkaan nähnyt mitään paineita. Halusin vain, että asiat kehittyisivät ja olisivat suurempia.
Olen varma, että edes sinä et olisi voinut ennustaa massiivista menestystä, joka seurasi Bringing Down the Horse -albumilla, joka julkaistiin sen jälkeen, kun olitte tehneet sopimuksen Interscopen kanssa.
Aika oli hyvää aikaa tehdä levyjä; keskittyminen oli erilaista. Sinulla ei ollut rajoituksia kuten ”sinulla on yksi kuukausi aikaa tehdä levy”. Sitä vain teki levyjä ja työsti niitä, kunnes ne olivat valmiita. Vaikka se kestäisi kuinka kauan ja maksaisi kuinka paljon tahansa, jos levy-yhtiö olisi kiinnostunut, jatkoit vain, kunnes levy oli valmis. Mielestäni teimme loistavan levyn, joten en ollut yllättynyt sen menestyksestä. Hienoja levyjä tehdään joka päivä, mutta ne eivät pääse päivänvaloon, koska niiden ympärillä ei ole kunnon koneistoa, joka nostaisi niitä ja saisi ne ihmisten korviin. Olin kuitenkin todella innoissani tekemästämme levystä. Se ei ollut helppoa. Se ei ollut nopeaa. Kun teimme sitä, se meni juuri niin kuin toivoin sen menevän. Se oli hyvin ajankohtaisen kuuloinen levy.
T Bone Burnett päätti tuottaa albumin, kun hänen vaimonsa ojensi hänelle yhden Wallflowersin demoista. Hänestä on ilmeisesti tullut jonkinlainen supertuottaja, mutta tuohon aikaan hän oli vasta aloittelemassa uraansa.
T- Bone oli varmasti keskeisessä asemassa. Mutta se ei ollut tyypillinen T Bone Burnettin levy. Se oli rocklevy. Hän tekee americana-levyjä ja ne ovat pehmeämpiä. Kun teimme levyä, meillä oli paljon perinteistä instrumentaatiota, mutta halusin todella, että se kuulostaa modernilta, nykyiseltä rocklevyltä. Rehellisesti sanottuna se oli erilaista aikaa T Bonelle. Nyt hänellä on levy-yhtiö. Ja mitä nyt tiedän, kyse on enimmäkseen laulajista ja kokoelmasta kappaleita ja crack-bändistä, joka tavallaan liikkuu laulajan ympärillä. Se on yksi tapa tehdä asioita, mutta sitä ei voi tehdä, kun työskentelee bändien kanssa. Siellä on liikaa ihmisiä, ja se on aivan erilainen prosessi. Nyt hän tekee asiansa tietyllä tavalla, mutta silloin en tiedä, mitä hänellä oli mielessä; en tiedä, mitä hän etsi. Hän on äärettömän lahjakas ihminen, siitä ei ole epäilystäkään, mutta en tiedä, oliko se samanlainen kontrolloiva-mastermind-tilanne kuin ihmiset antavat ymmärtää.
Mitä muistat sävellys- ja äänitysprosessista?
En tarvinnut apua biisien kenttätyöskentelyssä tai biisien A&R’ingissä. Minulla oli kaikki nuo biisit, kun tulin paikalle. Sitä vain aloittaa. Sinä vain aloitat. Minulla oli ”6th Avenue Heartache” mukana ensimmäistä levyä varten vuonna -92, emmekä vain saaneet siitä sellaista otosta, josta silloin pidin. Joten otin sen mukaan toiselle levylle. Hän ei halunnut levyttää sitä silloin. Minun piti painostaa sitä. ”Me teemme sen!” Muistaakseni teimme sen vain kerran. Se on se yksi otto. Myöskään ”One Headlight” ei ollut kovin keskittynyt. En tiedä, mihin levy-yhtiö keskittyi. Mutta ne kappaleet eivät olleet kenenkään tutkassa, kun teimme levyä.
Oletan siis, että sinulla ei ollut aavistustakaan siitä, että kumpikaan noista kappaleista soisi valtavirran rockradiossa?
En usko, että minulla oli aavistustakaan tai käsitystä siitä, mitä radio soittaa tai ei soita. En usko, että aloimme tehdä levyä miettimällä niitä asioita. Luulen, että levyt kehittyvät ja sitten ihmiset alkavat keskustella siitä, mitä sinulla on käsissäsi. En ole levybisneksessä, enkä ollut silloinkaan. Miten niitä myydään? Minulla ei ole aavistustakaan. Minusta bändien ei pitäisi huolehtia sellaisista asioista. Jos sinulla on jotain sellaista, jonka kanssa levy-yhtiön väki uskoo voivansa työskennellä, siitä tulee heidän työnsä. Bändit eivät voi tehdä asialle paljoakaan. Koska levy-yhtiöiden on valittava, mitä he haluavat tukea. He voisivat halutessaan myydä tyhjiä CD-levyjä, ja ihmiset innostuisivat. Kun albumi valmistui, levy-yhtiö oli innoissaan ”6th Avenue Heartachesta”. Kun ”6th Avenue Heartache” oli menestynyt hyvin, he taisivat yllättyä siitä, että heillä oli levy, jonka kanssa he voisivat jatkaa yhteistyötä. Kukaan ei ollut puhunut ”One Headlightista” ennen kuin se kappale sai jalat alleen ja meni jonnekin. Ja sitten he tekevät sen, mitä tekevät seuraavaksi, eli sanovat: ”No, mitä meillä on seuraavaksi?”
Wallflowers soitti pienillä klubeilla L.A:ssa, ja sitten Bringing Down the Horse ilmestyy, ja yhtäkkiä soitatte valtavilla keikkapaikoilla, joissa fanit huutavat, että soittakaa näitä massiivisia sinkkuja. Millainen se siirtymä oli?
Kun sinulla on tuollainen levy, kyllä, sinulla on biisi tai kaksi, jotka motivoivat faneja menemään keikoille ja olet tietoinen siitä. Ja se on hyvä. Sitähän sitä haluaa. Sitä oikeastaan kaikki bändit etsivät. Levyt ovat perinteisessä mielessä mainosvälineitä keikoillesi, jotta voit mennä soittamaan ja saada ihmiset tulemaan keikoillesi. Muutos oli välittömästi nähtävissä, kun siirryimme klubeilta isompiin keikkapaikkoihin, koska biisit mahdollistavat sen.
Varttuessasi isäsi kanssa et varmasti ollut vieras julkisuuden maailmassa, mutta minusta tuntuu, ettet välttämättä tuntenut oloasi mukavaksi sen huomion kanssa, joka sinuun kohdistui tuohon aikaan.
Tarkoitan, katso: Ilmeisistä ja vaistomaisista syistä halusin bändiin. Mutta mikä tahansa bändi, jossa olinkaan, olisi aina ollut minun näkemykseni. En pitänyt oikeana ajatuksena sitä, että menisin ulos omalla nimelläni ja yrittäisin myydä rock & roll-levyä samalla tavalla kuin Sting tekee tai jotain. En pysty kilpailemaan tuollaisten ihmisten kanssa, enkä varsinkaan tuohon aikaan ja tuossa iässä. Joten kyllä, monella tapaa keksin Wallflowersin vain itselleni, jotta minulla olisi bändi, jossa olla – vähän samaan tapaan kuin Chrissie Hynde tekee Pretendersin kanssa tai Robert Smith tekee Curen kanssa. Se oli minulle jotain tekemistä ja paikka, jossa… En sanoisi, että piileskelin, mutta se antoi minulle rakennetta ja mahdollisuuden olla esittämättä itseäni yksilönä. Ja se oli hyvä asia minulle: Ennätyksen rikkomisesta niin paljon ja muiden kavereiden kanssa oleminen oli hyödyllistä. Mutta se ei oikeastaan muuttanut sitä tosiasiaa, että nuo kappaleet ja levyt oli nostettu minun selkääni.
Tuntuiko sinusta, että Wallflowersilla oli paineita tuottaa toinen kaupallinen menestys kolmannella albumilla, vuoden 2000 (Breach)?
Olen ehkä naiivi sen suhteen, mutta en lähtenyt seuraavaan levyyn ajatellen niin. En koskaan keskittynyt siihen. En koskaan antanut sen tulla mieleeni. En tainnut tietää, miten teimme sen ensimmäisellä kerralla Bringing Down the Horsen kanssa. En ottanut Bringing Down the Horse -levyä varten mukaani mitään sellaisia työkaluja, joita voisin käyttää toisella levyllä ja joilla saattaisin saada saman tuloksen. Otat vain joukon biisejä, joita sinulla on, ja lähdet mukaan. Bändikin oli siihen mennessä muuttunut, joten mahdollisuuksia oli erilaisia. Ja seuraava levy oli erilainen. Sen sijaan, että olisin tavoitellut jatkuvaa kaupallista menestystä tai ollut huolissani jatkolevyistä, olin nyt enemmän huolissani siitä, että ymmärsin, että jos kirjoitat näitä kappaleita ja ne yhdistyvät ihmisiin, nämä kappaleet jäävät sinuun kiinni hyvin pitkäksi aikaa. Varmista siis, että pidät näistä lauluista, jotka laitat nauhalle, koska saatat laulaa niitä vielä pitkään.
Tältä osin, nautitko edelleen Bringing Down the Horse -levyn materiaalin esittämisestä?
Jokainen bändi käy läpi vaiheita, joissa jotenkin pahoitat mielesi menestyksestäsi, etkä halua nojata niihin asioihin liikaa. Mutta sitten jossain vaiheessa pää kääntyy ympäri, ja olet täynnä suunnatonta kiitollisuutta siitä, että sinulla on nämä kappaleet. Jotka oikeastaan useimmilla ihmisillä ei koskaan ole takataskussaan. Sillä on paljon tekemistä itse materiaalin kanssa, mutta sillä on myös tekemistä sen tosiasian kanssa, että niin ei vain voi tehdä enää. Kasvoin aikana, jolloin laulut saattoivat levitä kaikkialle; oli kyse sitten radiosta tai mistä tahansa, me kaikki tunsimme samat kappaleet. Paljon rocklevyjä menestyi hyvin noina parina vuonna. Nykyään monet rockbändit, joiden kanssa olen kavereita, ovat hyvin kateellisia mahdollisuudesta saada biisejä, jotka kaikki tuntevat, olivat he sitten bändin faneja tai eivät. Se liittyy enemmänkin aikaan tai muuhun.
Turhautuuko sinua, kun näet nykyään rockbändejä, joilla ei ole näitä kaupallisia mahdollisuuksia?
No, kyllä. Mutta nykyään on muitakin asioita, joista voi olla iloinen, joita ei silloin ollut. Yhtä on kuusi ja toista puoli tusinaa. Bändit pärjäävät hyvin nykyään: Ne täyttävät paljon paikkoja ilman, että niillä on yhtään hittibiisiä. Mutta en usko, että tänä vuonna tulee olemaan rockbändiä, jolla on kolme tai neljä singleä levyltä, jonka kaikki tuntevat.
Bringing Down the Horse -levyn jälkeisinä vuosina olet levyttänyt pari soololevyä, vaikka ne eivät olleetkaan yhtä valtavirtaisia.
Soololevyt ovat eri asioita; ne ovat erisävyisiä levyjä, eikä niillä ole samanlaista kaupallista vetovoimaa tai mahdollisuuksia kuin rocklevyillä. Ja minusta rockbändit tekevät parempia rocklevyjä kuin sooloartistit. Se, että minulla ei ollut bändiä ympärilläni tai bändin nimeä, antoi minulle erilaista vapautta, mutta näillä levyillä oli myös erilainen agenda. Niillä ei olisi koskaan ollut samanlaista vetovoimaa kuin Wallflowers-levyllä.
Katsotko soololevyjesi ja Wallflowersin materiaalin tulevan eri musiikillisesta tilasta?
The Wallflowers olen minä, ja jos esiinnyn omalla nimelläni, se olen minä. Se on loppujen lopuksi sama asia. Se riippuu biiseistä, joita minulla on, ja siitä, miten haluan äänittää ne ja kuulostaisivatko ne paremmilta täydellä bändisoundilla. Monessa mielessä se on sama henkilö. Kyse on vain siitä, mihin asuun haluan pukeutua.
Onko uusia projekteja työn alla?
Olen viime aikoina työstänyt cover-levyä. Halusin pitää tauon oman musiikin kirjoittamisen ja äänittämisen syklistä, joten olen työstänyt tätä cover-levyä – musiikkia 60-luvun puolivälistä. Se on kaikki duettoja monien mahtavien ihmisten kanssa. Olen juuri viimeistelemässä sitä. Katsotaan, mihin se johtaa.
Lauluja 60-luvun puolivälistä, vai? Oletko coveroimassa isääsi?
En. Vielä on paljon musiikkia, johon on päästävä. Minun ei tarvitse mennä sinne vielä. Se on siistiä kamaa. Minulla on paljon hienoja ihmisiä, jotka tulevat laulamaan ja soittamaan kitaraa. Neil Young on parissa biisissä, Beck on parissa biisissä. Olen todella innoissani siitä.