Irene Pepperberg jest profesorem nadzwyczajnym na Brandeis University i autorką nowej książki, Alex and Me. Wraz z Jonahem Lehrerem, redaktorem Mind Matters, rozmawiamy o tym, czego Alex i inne afrykańskie papugi szare mogą nas nauczyć o ewolucji inteligencji i koncepcji zera.
LEHRER: Co cię zainteresowało w badaniu ptasiej inteligencji? W końcu powiedzieć, że ktoś ma „ptasi móżdżek” jest obraźliwe.
PEPPERBERG: W dzieciństwie miałem papużki jako zwierzątka domowe i wiedziałem, że są one całkiem inteligentne. Na przykład, mogły nauczyć się wypowiadać słowa i zwroty w kontekście. Ale wtedy nie łączyłem tego z nauką. Kształciłem się w dziedzinie chemii na MIT i fizyki chemicznej na Harvardzie, nie wiedząc nawet, że w psychologii rozwija się nowa dziedzina – poznanie zwierząt. Dopiero gdy w 1974 roku obejrzałem pierwsze programy NOVA o podpisywaniu się małp, inteligencji delfinów i ten o „Dlaczego ptaki śpiewają?”, zrozumiałem, że można spojrzeć na komunikację między zwierzętami i ludźmi oraz inteligencję zwierząt w sposób naukowy. Wtedy właśnie zdałem sobie sprawę, że nikt nie przyglądał się papugom, które faktycznie potrafią mówić. Postanowiłem wykorzystać ich zdolność do wytwarzania dźwięków ludzkiej mowy do zbadania ich procesów poznawczych.
LEHRER: Czy byłeś zaskoczony talentami Alexa?
PEPPERBERG: Ogólnie rzecz biorąc, nie. Ale od czasu do czasu robił coś, co było naprawdę imponujące, wykraczając poza zadanie, przenosząc swoją wiedzę niespodziewanie z jednej dziedziny do drugiej. Wtedy właśnie byłem zaskoczony.
LEHRER: Jak sądzisz, co było najbardziej imponującym wyczynem poznawczym Alexa?
PEPPERBERG: Praca nad koncepcją „zero-podobną”. Pokazał, że potrafi określić liczbę podzbiorów przedmiotów w niejednorodnej mieszaninie (na przykład podać liczbę niebieskich klocków w mieszaninie czerwonych i niebieskich kulek oraz czerwonych i niebieskich klocków), ale nie sprawdzaliśmy jego rozumienia liczby. To zadanie było ważne, ponieważ małe dzieci, na określonym etapie nauki liczb, potrafią oznaczyć zbiór, ale nie potrafią, na przykład, wyjąć określonej liczby kulek z dużej sterty.
Tak więc testowaliśmy jego rozumienie liczb, ponownie pokazując mu niejednorodne mieszaniny różnych liczb przedmiotów o różnych kolorach (na przykład, dwa niebieskie klucze, pięć fioletowych kluczy, sześć zielonych kluczy i pytając: „Jakiego koloru jest sześć?”). Jak to miał w zwyczaju, w pierwszych kilkunastu próbach osiągnął około 90-procentową dokładność, ale do uzyskania istotności statystycznej potrzebowaliśmy znacznie więcej. Problem polegał na tym, że on po prostu nie chciał się podporządkować. Zaczął odwracać się do nas plecami, rzucać przedmioty na podłogę lub podawać nam wszystkie złe odpowiedzi i powtarzać je tak, że statystycznie wiedzieliśmy, że unika prawidłowej odpowiedzi. Zaczęliśmy przekupywać go cukierkami i smakołykami, aby zmusić go do pracy. Pewnego dnia, pośród tego, testuję go z tacą z trzema, czterema i sześcioma blokami w różnych kolorach i pytam: „Jaki kolor trzy?”. On odpowiada: „Pięć”. Na początku byłem zdziwiony: na tacy nie było zestawu pięciu. Powtarzamy tę interakcję kilka razy, a on konsekwentnie mówi: „Pięć”. W końcu, w frustracji, pytam: „OK, jaki kolor pięć?”. On mówi „żaden”! Nie tylko przeniósł użycie „żadnego” z zadania „to samo-różne”, gdzie „żadne” było odpowiedzią, jeśli nic w dwóch obiektach nie było rzeczywiście „takie samo” lub „różne”, na brak zestawu liczbowego, ale również zorientował się, jak zmanipulować mnie, abym zadał mu pytanie, na które chciał odpowiedzieć!
LEHRER: Czego inteligencja ptaków może nas nauczyć o ewolucji ludzkiej inteligencji? Ptaki i naczelne rozstały się dawno temu.
PEPPERBERG: Tak, naczelne i ptaki rozdzieliły się około 280 milionów lat temu. Ale zdolności Alexa pokazują nam, że ważne jest zbadanie równoległej ewolucji i chęć zbadania, jak funkcjonuje mózg, a nie tylko jak wygląda. Koropodobny obszar mózgu papugi nie wygląda jak ludzka kora, ale wywodzi się z tych samych obszarów podniebiennych, co ludzka kora, funkcjonuje w podobny sposób i zajmuje mniej więcej taką samą część przestrzeni. Musimy również zbadać warunki, które prawdopodobnie wybrały inteligencję w ewolucji. Papugi szare, na przykład, podobnie jak naczelne, są długowieczne i żyją w złożonym środowisku ekologicznym i społecznym. Prawdopodobnie te same warunki, które wybrały inteligencję u naczelnych były w pracy w linii papug.
LEHRER: W swojej książce, opisujesz powtarzające się przykłady naukowców i czasopism ignorujących i dyskontujących twoje wyniki. Jak sądzisz, dlaczego ludzie są tak odporni na ideę ptasiej inteligencji? I czy coś się poprawiło?
PEPPERBERG: Kiedy rozpocząłem swoje badania, bardzo niewielu naukowców studiowało jakiegokolwiek ptaka poza gołębiem i używało jakiejkolwiek techniki innej niż warunkowanie operacyjne. Gołębie nie radziły sobie zbyt dobrze w porównaniu z innymi zwierzętami (takimi jak szczury i naczelne), a zatem były uważane za pozbawione inteligencji; naukowcy ekstrapolowali swoje odkrycia na wszystkie ptaki. W tamtym czasie naukowcy nie rozumieli, jak funkcjonuje ptasi mózg, i sądzili, że brakuje w nim jakiejkolwiek istotnej kory mózgowej. I oczywiście, kiedy rozpocząłem swoje badania, niektórzy naukowcy zaczęli dyskredytować wiele z tego, co zostało zrobione w dziedzinie komunikacji między ludźmi a zwierzętami. Tak więc, kiedy zacząłem pracować z papugą i wybrałem nietradycyjną metodę szkolenia, niewielu w społeczności naukowej przyznałoby zasługę osiągnięciom Alexa.
Czy sytuacja uległa poprawie, czy nie, zależy w dużej mierze od tego, kogo zapytasz. Wielu naukowców docenia to, co zrobił Alex i zostało zainspirowanych do dalszego badania zdolności wszystkich ptaków – nie tylko papug i krukowatych, ale także do przeprowadzenia nowych badań z gołębiami. Inni naukowcy, chcący udowodnić wyjątkowość człowieka, mają tendencję do lekceważenia moich badań. Znaczna część prac nad poznaniem ptaków przeniosła się do Europy, a duże granty otrzymują naukowcy z Wielkiej Brytanii (St. Andrews, Cambridge, Oxford) i innych krajów Unii Europejskiej (np. Austrii). Niestety, bardzo mało funduszy jest dostępnych tutaj w USA
.