TRANSCRIPT
Interviewer: Ældre voksne har en højere risiko for at dø, hvis de har lave niveauer af bikarbonat i blodet. Bicarbonat, det er hovedingrediensen i bagepulver. Det taler vi om næste gang i The Scope.
Anmelder: Vi undersøger den nyeste forskning og fortæller om de seneste gennembrud. The Science and Research Show er på The Scope.
Interviewer: Jeg taler med Dr. Kalani Raphael, nefrolog og lektor i intern medicin ved University of Utah og ved Salt Lake City VA. Dr. Raphael, fortæl mig om det vigtigste resultat af din undersøgelse. Det er ret interessant.
Dr. Raphael: I denne undersøgelse undersøgte vi sammenhængen mellem serumbikarbonatniveauer og dødelighed i en generelt sund ældre befolkning. Det grundlæggende resultat af vores undersøgelse var, at folk med et lavt bikarbonatniveau havde en højere risiko for at dø, og deres risiko for at dø var omkring 24 %, 25 % højere over en gennemsnitlig opfølgningsperiode på omkring 10 år eller deromkring.
Interviewer: Så det er ret signifikant. Hvad er bikarbonat?
Dr. Raphael: Bikarbonat er meget vigtigt i kroppen for at holde pH-niveauet i et normalt interval. For at vores celler og vores organer kan fungere normalt, skal pH-værdien holdes på et niveau på omkring 7,40.
Interviewer: Så folk med lavt bikarbonatindhold vil have et mere surt blod. Hvorfor kan det være usundt?
Dr. Raphael: Bikarbonatniveauet kan være lavt af to hovedårsager. Den ene er, at det kunne være fordi nyrerne holder på for meget syre, og dine bikarbonatniveauer falder. Det er noget, vi kalder metabolisk acidose. Eller grunden til, at bikarbonatniveauet kan være lavt, er, at lungerne udånder for meget kuldioxid, og dit bikarbonatniveau falder som en kompenserende reaktion, er det, vi kalder det.
Så vi er ikke helt sikre på, hvorfor bikarbonatniveauet var lavt hos disse mennesker. Hvis jeg skulle gætte, ville jeg sige, at den mest sandsynlige årsag til, at bikarbonatniveauet er lavt, er på grund af en nedsat evne hos nyrerne til at slippe af med den syre, som vi har brug for på daglig basis. Hovedårsagen til, at jeg siger det, er, at vores kost har et meget højt syreindhold i den vestlige kost, som vi har nu. Vi indtager ikke nok frugt og grøntsager i forhold til den mængde syre, vi indtager.
Så hvis jeg skulle gætte, ville jeg sige, at den mest sandsynlige årsag til, at bikarbonatniveauet var lavt, er på grund af en nedsat evne til at komme af med syre fra nyrerne.
Interviewer:
Dr. Raphael: Tja, hos mennesker med nyresygdom ved vi, at lave bikarbonatniveauer er ret almindeligt forekommende. Det forekommer hos ca. 15 % af de mennesker med nyresygdom, som endnu ikke er i dialyse. Det, vi ved, er, at mennesker med nyresygdom, der har et lavt bikarbonatniveau, har en højere risiko for at dø, og de har en højere risiko for, at deres nyresygdom udvikler sig til en nyresygdom i slutstadiet, eller at de har brug for dialyse eller en transplantation for at overleve.
Men man vidste meget mindre om generelt raske mennesker, og derfor var jeg interesseret i, om et lavt bikarbonatniveau har nogen sammenhæng med dårlige resultater hos mennesker, der ellers er raske. Så det var virkelig drivkraften bag denne forskningsundersøgelse.
Interviewer: Så tror du, at måling af bikarbonatniveauet kunne være en slags test eller en indikator, som man kunne bruge til at vurdere, om en person er sund?
Dr. Raphael: Absolut. Jeg mener, bikarbonatniveauer er meget almindeligt målt i klinisk praksis i dag. Bicarbonatniveauet måles normalt, når en læge ønsker at kontrollere nogens nyrefunktion. De vil bestille et kemipanel eller et nyrepanel. I den primære sundhedspleje er jeg ikke helt sikker på, hvor godt folk ser på disse niveauer, og jeg tror, at en af de ting, der måske ikke tiltrækker deres opmærksomhed, er, at de ikke rigtig ved, hvad det betyder for den pågældende person.
Så hvis du havde en rask person siddende i din klinik, som havde en bicarbonatværdi, der var lav, tror jeg, at de fleste læger ville sige: “Okay. Det er lavt. Jeg er ikke sikker på, hvad jeg skal gøre med det.” Men jeg tror, at denne forskning viser, at det nok er noget, vi bør være opmærksomme på. Men jeg ved endnu ikke helt, hvad vi skal gøre ved det.
Interviewer: Interviewperson: “Interviewer:” Ja. Måske ville det være et signal om, at det er værd at tage et andet kig på denne patient for at se…
Dr. Raphael: Absolut.
Interviewer: . om der er noget andet på færde.
Dr. Raphael: Ja. Så jeg tror, du sagde det korrekt, at det er et signal om potentielt dårlige ting. Det kan udløse lægen til at kigge lidt mere på deres nyrefunktion eller måske overveje underliggende lungesygdomme eller hjerteproblemer hos den pågældende person.
Interviewer:
Dr. Raphael: Så mener du, at der er behov for mere forskning for at finde ud af, hvad det præcist kan betyde?
Dr. Raphael: Helt sikkert. Det vigtigste ved denne forskning er, at det var virkelig sunde mennesker. Jeg mener, det var ældre mennesker. De kunne have haft diabetes. De kunne have haft nogle kardiovaskulære sygdomme. Men de levede selvstændigt. De kunne tage vare på sig selv. De kunne gå en kvart mil. De kunne gå op ad trapper. Det var ret sunde, ældre mennesker.
Interviewer: Interviewperson:: “Interviewperson: Så der var ikke nødvendigvis andre tegn på, at der var noget galt, ikke?
Dr. Raphael: Præcis.
Interviewer: Interviewer: Interessant.
Dr. Raphael: Jep. Så jeg tror, at de næste skridt er at se på, hvorfor denne kohorte havde lave bikarbonatniveauer i første omgang. Er det en udiagnosticeret eller endnu ikke fastlagt type nyresygdom eller en anden underliggende lungesygdom, potentielt? Så tror jeg også, at det næste, der skal overvejes, er, om vi kan hæve bikarbonatniveauet hos disse mennesker med forskellige former for interventioner og måske forbedre deres resultater, få dem til at leve længere og den slags ting?
Interviewer: Dr. Raphael: Det, man kan få ud af denne type forskning, er, at vi kan sige, at der er en sammenhæng mellem bikarbonatniveauet og resultaterne. Vi kan ikke rigtig sige helt endnu, om folk bør ændre deres kostvaner eller tage bagepulver eller ej. Jeg tror, at det er noget, der skal advares imod på nuværende tidspunkt, indtil der foreligger yderligere kliniske forsøg.
Men jeg tror, at hvis nogen er interesseret i at holde deres bikarbonatniveau på et normalt niveau, tror jeg, at den sikreste måde at gøre det på er at se på, hvor meget frugt og grøntsager de spiser, fordi frugt og grøntsager er en kilde til bikarbonat, at bikarbonat i vid udstrækning kommer fra citronsyre i frugt og grøntsager, som omdannes af leveren til bikarbonat. Vi ved alle, at frugt og grøntsager har store sundhedsmæssige fordele af mange andre grunde.
En af forsigtighedsreglerne med at øge frugt og grøntsager i kosten er hos personer med nyresygdomme, fordi de har et højt indhold af kalium, og det kan forårsage kaliumophobning hos personer med nyresygdomme. Så jeg tror, at hvis nogen tænker på at øge deres frugt og grøntsager i deres kost for at holde deres bikarbonatniveauer i et normalt område, at de nok bør tjekke med deres læge for at sikre sig, at det er sikkert.
Announcer: Det er interessant, informativt, og alt sammen i et bedre helbreds navn. Dette er The Scope Health Sciences Radio.