Tracking Down é uma franquia Stereogum em que falamos com artistas que estiveram fora dos holofotes por um minuto.
De todas as actuações para sair da cena rock da Bay Area dos anos 90, os trovadores adulto-alternativos Counting Crows têm sido uma das mais duradouras. Por volta da época em que o Green Day estava agitando as paredes da incubadora de Berkley punk 924 Gilman, Adam Duritz e o guitarrista do Counting Crows David Bryson estavam do outro lado da baía dando pontapés – bem, andando por aí, para ser mais preciso – em cafeterias de São Francisco, tocando o que eventualmente se tornaria uma série espetacular de agrafes folclóricos angustiados: “Mr. Jones”, “Round Here”, “Rain King”, e assim por diante.
Como a sua popularidade cresceu, Counting Crows desfrutou de todo o sucesso proporcionado aos Kingpins de rádio de fácil audição da sua estatura – milhões de álbuns vendidos, um especial VH1 Behind The Music, uma reviravolta no Saturday Night Live, colocações de canções marcantes como a incaracteristicamente optimista (para os Crows, de qualquer forma) “Accidentally In Love” de Shrek 2 em 2004. Durante todo esse tempo, Duritz lidou com demônios pessoais, alguns dos quais ele compartilhou em sua composição, e outros ele se manteve engarrafado por anos – lutas com ansiedade e doença mental.
Hoje em dia, sete álbuns e duas décadas e meia, Duritz anda por esta cidade de Nova Iorque, onde diz ter vivido durante 15 anos. Ele e o resto dos Corvos ainda estão lançando música, também, com o mais recente LP do Somewhere Over Wonderland de 2014. Ele também grava regularmente um podcast com o jornalista James Campion chamado Underwater Sunshine (nomeado para o álbum de covers da banda de 2013), que ele diz ser bastante livre – às vezes eles falam exclusivamente de música, outras vezes eles se divertem horas a fio com filmes da Marvel.
Por enquanto, Counting Crows está saindo com Gen X torchbearers Live em uma turnê de aniversário, “25 Years And Counting”, que começa hoje à noite em Boise e celebra um quarto de século desde o lançamento da estréia da banda, August And Everything After. Falamos com Duritz antes de ele fazer a estrada para relembrar alguns dos maiores sucessos do Counting Crows, o deboche – e até mesmo agressão sexual – que ele testemunhou no Woodstock ’99, e porque ele é muito egoísta para tocar “Mr. Jones” em cada show.
STEREOGUM: Como é que começou no mundo do podcasting?
DURITZ: Bem, James Campion tinha feito muitas entrevistas profundas comigo ao longo dos anos. E em algum momento, anos atrás, ele me disse: “Eu tenho muito mais material do que eu poderia usar nestes artigos”. Devíamos escrever um livro um dia destes.” E a certa altura, liguei-lhe e disse: “Sabes, acho que é uma boa ideia. Vamos tentar.”
Então, começando há cerca de um ano e meio, ele veio a um festival de música de Nova Iorque, Austin, e Nashville que fizemos. Ele passou uns três dias connosco enquanto estávamos a fazer isso. Depois disso, nos reuníamos uma vez por semana e conversávamos por quatro ou cinco horas, gravávamos e fazíamos isso por cerca de um ano.
, eu o chamei e disse: “Ei, essas conversas que estamos tendo são muito legais, mas há muito mais do que alguma vez vamos usar em qualquer livro. Devíamos fazer um podcast, e isso não interfere em nada com o livro. Nós ainda vamos fazer o livro. Mas eu acho que as pessoas iriam gostar disto. Acho que eu gosto. Só estou sentado a falar da vida, da música e seja lá o que for. Acho que seria um óptimo podcast.”
Então começamos a fazer, e tem sido muito fixe. Às vezes é completamente livre. Outras vezes, nós meio que inventamos temas ou idéias, ou um de nós vem com uma idéia. Uma vez fizemos uma série de quatro semanas sobre música punk. Outras vezes, como se eu tivesse acabado de ver Avengers: Infinity War e fizemos um podcast no dia seguinte. Esta saiu há apenas algumas semanas. Acho que os que vamos lançar na próxima semana são os que fizemos em vozes de fundo. Vai e vem. Às vezes eles são planejados, outras vezes não.
STEREOGUM: Eu seria negligente se eu não dissesse parabéns pelos 25 anos de Counting Crows! Qual é a coisa mais surreal nesse número?
DURITZ: Bem, é estranho porque, por um lado, você está sempre planejando para isso. Quando o imaginas, não te imaginas a ter um pequeno golpe… Imaginas passar a tua vida a fazê-lo. Mas ao mesmo tempo, depois de fazeres isso de verdade, percebes que não funciona assim para ninguém. Espera-se que se desfaça a qualquer minuto.
Tentamos sempre pensar no longo prazo, em vez do ganho a curto prazo. Mas o facto de continuar a funcionar… Eu passei metade da minha vida nesta banda. É uma loucura, e vês as bandas dos teus amigos a entrar e a sair, e as bandas duram cinco minutos. Quanto mais tempo passa, mais te dás conta de como é raro.
STEREOGUM: É como qualquer outra relação onde o objetivo é crescer juntos, e algumas pessoas estão melhor equipadas para fazer isso do que outras. O que você acha que tem a ver com o Counting Crows que o mantém em movimento?
DURITZ: Eu acho que você provavelmente está certo sobre isso. Uma das razões pelas quais é tão difícil é que a maioria das pessoas não tem relacionamentos com sete pessoas ao mesmo tempo. Mas eu acho que também é importante no início descobrir o que é realmente importante para você. Vai haver todo o tipo de coisas que vão surgir, como o dinheiro vai fazer parte disso. Vai surgir dinheiro, e poder, e fama. Essas são todas as coisas que vão fazer parte da mistura, e todos vão querer e todos vão tê-los em quantidades diferentes, e o que é importante para ti?
Acho que descobrimos muito cedo – ou pelo menos eu descobri – que adoro estar nas bandas, e foi disso que eu tive a maior parte da minha alegria e satisfação, que esta era a vida que eu queria. E com isso em mente, as outras coisas se tornam menos importantes. Para mim, a banda sempre foi a coisa mais importante. Eu queria ficar com esta banda.
STEREOGUM: Qual a sua relação com as músicas mais reconhecidas do Counting Crows – “Mr. Jones” sendo o exemplo mais óbvio? Você toca na maioria dos seus shows?
DURITZ: Não, eu sou muito egoísta para isso. Acho que acabei de perceber no início que havia uma possibilidade, se tudo funcionasse, de estarmos fazendo isso repetidamente, durante anos e anos, noite após noite, e parecia um erro fazer algo que você não queria fazer todas as noites. Nós decidimos cedo, se havia uma noite em que não queríamos tocar algo, não tocávamos. Dessa forma, estamos sempre interessados. Você tem que lembrar, nós fazemos discos, discos inteiros, e todas as músicas são muito importantes para mim. Não faz sentido que uma delas seja um sucesso e outra não, porque nunca se sabe. Muitas vezes a gravadora só escolhe uma música e eles querem colocar isso no rádio muitas vezes. Mas não é necessariamente mais valiosa para mim do que as outras canções.
Eu adoro “Mr. Jones.” Acho que é uma grande canção. Mas não é nada que eu achasse que fosse mais especial do que qualquer outra coisa. Nem sequer foi a primeira escolha de ninguém para um single. A editora queria “Murder Of One”, mas eles queriam editá-la e eu não os deixei editá-la, por isso não a apagámos. Nem sequer pensámos que o “Sr. Jones” fosse um sucesso. Só pensámos que era uma boa pista para instrutores. Todos pensamos que “Rain King” foi o sucesso.
Honestly, nem sequer foi realmente “Mr. Jones” que partiu a banda. Isso é o que todos se lembram, porque “Mr. Jones” já estava no rádio há algum tempo e nós nem sequer estávamos entre os 200 melhores. Ninguém estava a comprar os discos, ninguém nos vinha ver tocar. Estávamos abrindo para algumas bandas boas, mas tocamos “Round Here” no Saturday Night Live. Isso fez explodir a banda. Depois tocámos “Round Here” outra vez no Letterman. Aquelas coisas rebentaram com a banda. É que quando éramos enormes, mais tarde ao longo dos anos, o “Mr. Jones” era mais fácil de tocar nas vossas estações de rádio, e eu acho que é o que as pessoas se lembram.
STEREOGUM: Vocês também tinham algumas colocações bem icónicas na banda de cinema. Eu sei que para mim, a música “Colorblind” está inextricavelmente ligada a “Cruel Intentions”. Vocês se lembram como essa música acabou no filme?
DURITZ: Essa em particular, acho que o Roger Kumble veio até mim e perguntou se eu viria ver o filme e que eles precisavam de uma música para esta cena. Eu os fiz me mostrar o filme, e eu pensei: “Oh, isso é estranho. Escrevi uma música ontem à noite que acho que é perfeita para este filme.”
Estávamos a meio de fazer “This Desert Life”. Então estávamos no estúdio na altura, e em casa depois do trabalho, escrevi a canção “Colorblind”. Nós ainda nem a tínhamos gravado. Ainda nem sei se a tinha tocado para a banda. Mas eu fui ver o filme no dia seguinte ou no dia seguinte. Foi literalmente poucas horas depois de terminar a música, porque eu nem tinha uma gravação demo.
Fui para a sala de estar da casa onde estávamos fazendo o disco, e eu literalmente gravei em um take rápido. Tinha o cassete numa caixa de boom, e quando a cena começou, carreguei em “play” e fiquei tipo, “Oh sim, isto é perfeito”. Até ele a alcançar e a tocar-lhe na perna nua quando dizia a frase sobre a pele. Chamei-os de volta e pensei: “Sim, tenho a canção para ti. Venha dar uma olhada nisto.”
STEREOGUM: Em termos de músicas era-específicas, eu me lembro que seu cover de “Big Yellow Taxi” com Vanessa Carlton estava em todo o rádio alguns anos depois – praticamente em conjunto com sua ascensão “A Thousand Miles”. Mas a versão que chegou à rádio, que foi um remix, certo?
DURITZ: Sim, nós estávamos fazendo B-sides para Hard Candy, e eu já tinha tido essa idéia. Tínhamos gravado esta versão acústica de hip-hop do “Big Yellow Taxi”. Não a que ouviram, uma diferente. Éramos só nós da bateria, do baixo e das guitarras acústicas. É um baixo vertical, guitarra acústica e bateria. E foi muito legal e todos gostaram muito, e eu estava interessado em fazer alguns remixes, porque acho que principalmente porque ninguém esperava que fizéssemos remixes.
Então fizemos um remix de “Big Yellow Taxi” que o Ron Fair fez, e saiu tão bem que decidimos escondê-lo no final do disco. Não era para ser um single no início. Era para ser uma faixa escondida.
Era realmente tarde quando acabou. É por isso que a primeira versão não tinha os vocais da Vanessa nela. Tivemos que sair para ir à Europa para começar a turnê daquele disco, e eu não queria não estar lá enquanto alguém estava fazendo vocais. Vanessa tinha acabado de terminar um álbum com o Ron. Acho que seu primeiro álbum ainda não tinha sido lançado, mas eu tinha ouvido, porque Ron, que mixou Hard Candy, também mixou seu álbum, seu primeiro álbum. E eles tinham estado lá mesmo antes de nós.
Então Vanessa fez isso enquanto eu estava fora. Eles mandaram para mim e eu os ajudei a editá-lo juntos enquanto eu estava na estrada. Mas eu acho que a conhecia. Acho que já a tinha conhecido. Eu definitivamente não estava lá quando ela a cantou. Mas foi uma boa idéia, porque ela estava relaxada o suficiente para se divertir, e isso foi bom.
STEREOGUM: Já que estamos falando do final dos anos 90 e início dos anos 00, vocês também se apresentaram no Woodstock ’99 – o famigerado Woodstock ’99. Vocês têm alguma memória louca dessa experiência?
DURITZ: Sim. Sim, nós estivemos lá para muitas delas. Estão a cobrar uns 10 dólares pela água. Estão a uns 110 graus. Estão a cobrar todo este dinheiro por água e as pessoas estão desidratadas e desperdiçadas e não arranjaram os vasos. Não os esvaziaram devidamente, por isso estavam todos a transbordar, no primeiro dia. No final do primeiro dia, havia apenas um enorme lago de merda e mijo lá fora.
Estás a entrar do palco e parece uma triagem. Eu vi uma mulher durante os nossos sets – não, desculpa – foi durante os sets da Sheryl. A Sheryl tocou mesmo antes de nós, Sheryl Crow. Essa garota estava nos ombros de um cara e um bando de outros caras apenas tiraram a camisa dela e a tiraram dos ombros do cara, e enquanto isso, o poço de mush era tão violento que só havia pessoas vindo por cima da cerca e se esticando, uma fila interminável de pessoas, uma fila interminável de macas. Parecia terrível. Foi tudo tão cínico, para mim, a forma como foi montado. Eles colocavam as pessoas em situações que eram más para eles. Depois culparam as bandas, mas montaram tudo daquela maneira. Eles culparam as bandas que tocavam sets intensos à noite, como sets de aggro.
STEREOGUM: Jesus.
DURITZ: Foi tão estúpido porque queríamos tocar um set de pôr-do-sol, ou logo após o pôr-do-sol, e eles disseram, ‘Não – sim, você é maior que esta banda, mas queremos que todas as bandas à noite sejam as bandas realmente intensas, as bandas de aggro, então para construir este crescendo todos os dias. Então ok, tudo bem. Mas quando você está fazendo dessa maneira e depois você culpa as bandas, depois de um dia de sol e desidratação e de ser desperdiçado, todo mundo fica muito intenso à noite. Bem, tu fizeste as bandas por essa ordem. Eu só achei que era uma coisa terrível de se fazer, e depois culpar as bandas como eles fizeram. Eles realmente tentaram culpar os Limp Bizkit. Os Limp Bizkit só estão a tocar as músicas deles. Eles só estão a fazer a cena deles. Eles não estão fazendo nada diferente de qualquer outro conjunto de Limp Bizkit.
Tudo o que foi montado tão mal. Quer dizer, nós divertimo-nos a tocar, mas eu sei que a Sheryl não. Foi muito mau. As pessoas estavam a atirar-lhe coisas, garrafas. Mas, literalmente, há um lago de mijo e merda. Eles nunca o limparam. O que pensavas que ia acontecer quando entregasses a um público inteiro coisas que deviam ser incendiadas?
STEREOGUM: Soa como um precursor do Festival Fyre. Imagine se as mídias sociais tivessem existido então?
DURITZ: Eu acho que eles se safaram porque as únicas pessoas na época eram os promotores. Eles se safaram porque as únicas pessoas que podiam falar com a imprensa sobre isso eram eles. Eles não podiam ir nas mídias sociais e dizer – bem, acho que havia mais ou menos isso. Havia a AOL, mas não havia muita mídia social. Isso foi antes do Facebook.
STEREOGUM: Falando em discussão nas mídias sociais – ultimamente tenho visto muitas reações às mortes de Anthony Bourdain e Kate Spade, especialmente com pessoas chamando para aqueles afetados pela depressão e pensamentos suicidas para alcançar. Mas, ao mesmo tempo, há reações, apontando como é difícil – financeiramente, emocionalmente, socialmente – buscar de forma realista uma ajuda substancial. Como alguém que tem sido bastante aberto sobre suas próprias lutas ao longo dos anos, quanta água você acha que essas perspectivas de duelo guardam?
DURITZ: Não vi a discussão de todo. Mas acho que quando se lida com doenças mentais, é tão difícil controlar isso. Porque não é necessariamente algo curável; pode parecer uma condenação muito lenta, e é por isso que eu acho que causa impulsos suicidas nas pessoas.
A sensação de que só vai piorar cada vez mais, às vezes pode realmente fazer você se sentir sem esperança, e a sociedade não tem um controle muito bom sobre coisas como essa. E também porque ainda tem esta mancha do mal, ou “as pessoas más fazem-no”. Por mais que falemos em simpatizar, também gostamos de gozar com isso, porque pode fazer as pessoas se comportarem erraticamente, e especialmente com as mídias sociais, escrever sobre isso e brincar sobre isso, e isso pode ser um sentimento terrível.
Para mim, durante anos, passei pelos primeiros … vejamos, provavelmente 15 anos da nossa carreira sem dizer uma palavra sobre isso a ninguém publicamente. Porque eu sentia que estava deslizando para baixo e não queria falar sobre coisas que iriam ter todos olhando para mim enquanto eu estava piorando.
E a certa altura, eu senti como se estivesse me controlando, porque o problema da doença mental é que há uma diferença entre estar realmente condenado e ser alguém que apenas reage a sentir-se condenado, porque o fato de que não estava indo embora e pode nunca ir embora… bem, provavelmente nunca irá embora. Eu sei como lidar com isso. Mas não é a mesma coisa que realmente me matar, e em algum momento eu percebi que não estava me matando, só que era muito difícil viver com isso. Mas quando percebi isso, senti que podia falar sobre isso.
STEREOGUM: Certo.
DURITZ: Também é estranho porque não é como se tivesses estreptococos, onde o médico te vai dar um antibiótico. Se partires a perna, eles vão pôr-te a perna e vão arranjá-la para ti. Não há ninguém que se possa meter entre ti e a doença mental. Mesmo todo o tratamento é médico. Os medicamentos são sobretudo medicamentos para outra coisa que teve um efeito secundário que teve a ver com uma doença mental, mas também tendem a ter um milhão de efeitos secundários, por isso é muito desagradável.
Para mim, está mais perto de uma deficiência do que qualquer outra coisa. É mais como perder uma perna ou ficar cego, porque essas coisas são permanentes e você tem que aprender a viver com elas. São horríveis, mas as pessoas aprendem a viver com o facto de serem cegas. Elas aprendem a viver com a perda de uma perna. E eu penso de muitas maneiras, nós não pensamos assim, mas a doença mental pode estar um pouco mais próxima de uma deficiência, porque é mais permanente do que a maioria das coisas que enfrentamos na vida.