Tracking Downは、スポットライトから少し離れたアーティストに話を聞くStereogumフランチャイズである。
90年代のベイエリア・ロック・シーンから生まれたアーティストたちの中で、アダルト・オルタナティヴ・トラバドゥアであるカウンティング・クロウズは、最も長く愛され続けているアーティストの一人である。 ちょうどグリーン・デイがバークレーのパンク・インキュベーター、924ギルマンの壁を揺らしていた頃、アダム・デュリッツとカウンティング・クロウズのギタリスト、デヴィッド・ブライソンは湾の反対側、サンフランシスコのコーヒーハウスを飛び回り、いや、正確にはぶらぶらしながら、後に壮大なシリーズとなる、悩ましいフォークポップを演奏していた。 「
人気が高まるにつれ、カウンティング・クロウズは、何百万枚ものアルバム、VH1 Behind The Musicのスペシャル番組、Saturday Night Liveへの出演、2004年のShrek 2の「Accidentally In Love」のように（とにかくクローズの中では異常にアップビートな）ランドマークの曲として使われるなど、彼らのようなイージーリスニング系のラジオキングに与えられた成功をすべて享受するようになった。 その間、デュリッツは個人的な悪魔に対処し、曲作りの中で分かち合ったものもあれば、不安や精神疾患との闘いなど、何年も瓶に封じ込めたものもありました。
アルバム7枚と20年半を経た今日、デュリッツは現在、15年間住んでいるというこのニューヨークの町をうろついている。 彼をはじめとするクロウズのメンバーも、2014年の『Somewhere Over Wonderland』が最新作となるなど、いまだ音楽をリリースし続けている。 また、ジャーナリストのジェームズ・キャンピオンと「Underwater Sunshine」（バンドの2013年のカバーアルバムにちなんで命名）というポッドキャストを定期的に録音しており、あるときは音楽についてのみ、あるときはマーベル映画について何時間もオタクになるなど、かなり自由な内容になっているという。
そして今、Counting CrowsはGen Xの聖火ランナーであるLiveと共に、デビュー作『August And Everything After』から四半世紀を祝うアニバーサリーツアー『25 Years And Counting』を今夜ボイシからスタートさせる予定だ。 ツアーに出る前のデュリッツに、カウンティング・クロウズの大ヒット曲の数々、ウッドストック’99で目撃した放蕩と性的暴行、そして、なぜ彼がすべてのショーで「ミスター・ジョーンズ」を演奏するにはあまりにわがままかということについて、思い出話を聞いた。
STEREOGUM: どのようにしてポッドキャスティングの世界に入ったのでしょうか？
DURITZ: そう、ジェームズ・カンピオンが長年にわたって私に多くの綿密なインタビューをしてくれていたんです。 何年か前のある時点で、彼は私にこう言ったんです。「この記事で使い切れないほどの素材がある。 いつか本を書こう」と。 ある時、私は彼に電話して、「いい考えだと思うよ。 6190>
それで1年半ほど前から、ニューヨーク、オースティン、ナッシュビルの3都市で開催された音楽祭に、彼が来てくれるようになったんです。 そのとき、3日間ほど一緒に過ごしたんだ。 その後、週に1回会って4、5時間話して、それを録音するということを1年ぐらい続けました。
それから彼に電話して、「ねえ、今やっている話はすごくいいんだけど、どの本にも使えないようなことがたくさんあるんだ」と言いました。 ポッドキャストをやればいいんだ。 本も出すよ。 でも、みんなこれを楽しんでくれると思うんだ。 私は楽しいと思う。 僕はただ座って人生や音楽、その他について話しているだけなんだ。 6190>
それで、私たちはポッドキャストを始めたんだけど、とてもよかったよ。 時々、完全に自由形式になるんだ。 テーマやアイデアを出したり、どちらかがアイデアを出したりすることもあります。 パンク音楽についての4週連続シリーズをやったこともあります。 他にも、ちょうど『アベンジャーズ』を観たばかりだったこともあります。 また、『アベンジャーズ／インフィニティ・ウォー』を観た翌日、ポッドキャストを配信したこともありました。 これはつい数週間前に公開したものです。 来週出すのは、バック・ヴォーカルについてやったものだと思う。 行ったり来たりしている感じです。
STEREOGUM: カウンティング・クロウズ25周年、おめでとうございます!
DURITZ: まあ、一方では常にこのために計画しているので、それは奇妙なことです。 想像してみると、マイナーなヒットを1本打つなんて想像していませんよね…人生をかけてやっていることを想像しています。 でも同時に、実際にそれをやってみると、誰にとってもそんなふうにうまくいくわけがないことに気づくんだ。 今にも崩れてしまいそうな気がするんですよね。
私たちは常に、短期的な利益とは対照的に、長期的なことを考えようとしてきました。 しかし、それがうまくいき続けるということは…私は人生の半分をこのバンドに費やしてきたのです。 それはちょっとクレイジーなことで、友達のバンドが来ては去っていくのを見たり、バンドが5分で終わるのを見たりしますよね。 長く続けば続くほど、それがいかに稀なことかを実感するんだ。
STEREOGUM: 一緒に成長することが目的である他の関係と同じで、他の人よりもそれをするのに適している人もいますね。
DURITZ: それについては、おそらくあなたが正しいのだと思います。 難しい理由の1つは、ほとんどの人が同時に7人と関係を持たないことです。 でも、最初のうちは、自分にとって何が本当に大切なのかを見極めることも大切だと思います。 いろいろなことが出てくるでしょう。たとえば、お金のこともあるでしょう。 お金もそうだし、権力や名声もそうだ。 そして、誰もがそれを望み、誰もが異なる量のそれらを手に入れるでしょう。
私たちは早い段階で、少なくとも私は、私がバンドにいることが好きで、それが私の喜びと満足感の大部分であり、これが私が望む人生の一種だということを本当に理解したと思います。 そう考えると、他のことはあまり重要ではなくなってくる。 僕にとって、バンドは常に最も重要なものだったんだ。
STEREOGUM: カウント・クロウズの最も有名な曲、「ミスター・ジョーンズ」は最も明白な例ですが、あなたとの関係はどのようなものでしょうか？
DURITZ: いいえ、私はそれのためにあまりにも利己的です。 もしすべてがうまくいけば、何年も何年も、毎晩毎晩、何度も何度もこれを繰り返すことになる可能性があり、毎晩やりたくないことをやるのは間違いだと、最初の頃に気づいたんだと思います。 だから、毎晩やりたくないことをやるのは間違いだと思ったんだ。だから、早い段階で、やりたくない夜はやらないことにしたんだ。 そうすることで、いつも夢中でいられる。 覚えておいてほしいんだけど、僕らはレコードを一枚一枚作っていて、どの曲も僕にとってはとても重要なんだ。 1曲だけヒットして、もう1曲はヒットしないという感覚はないんだ、だってわからないからね。 レコード会社が1曲だけ選んで、それをラジオでたくさん流したいと思うことはよくあることです。 でも、その曲が他の曲よりも価値があるとは限らないんです。
私は “ミスター・ジョーンズ “が大好きです。 素晴らしい曲だと思います。 でも、他の曲よりも特別だと思ったことは何もない。 誰もシングル曲として最初に選んだわけでもないんだ。 レーベルは「Murder Of One」を欲しがったけど、彼らは編集したかったし、僕は編集させなかったから、出さなかったんだ。 Mr.Jones」がヒットするとは思ってもいなかった。 ただ、いいインストラクター・トラックだと思っただけです。 6190>
正直なところ、バンドを壊したのは「ミスター・ジョーンズ」ではなかったんだ。 ミスター・ジョーンズ」はしばらくラジオで流れていましたが、私たちはトップ200にも入っていなかったので、みんながそれを覚えているだけなのです。 誰もレコードを買わず、誰も僕らの演奏を見に来なかったんだ。 いいバンドの前座をしていたんだけど、『サタデー・ナイト・ライブ』で「Round Here」を演奏したんだ。 それがきっかけで、バンドは爆発的に売れました。 その後、レターマンで再び「Round Here」を演奏したんだ。 そういうことが、バンドを爆発させたんだ。
STEREOGUM: あなた方は映画のサウンドトラックでも象徴的な役割を担っていましたね。 私にとっては、「Colorblind」という曲は「クルーエル・インテンションズ」と切っても切れない関係にありますね。 あの曲がどのように映画に使われることになったか覚えていますか？
DURITZ: あれは特に、ロジャー・クンブルが私のところに来て、映画を観に来ないか、このシーンのために曲が必要だと言ってきたんだと思うんだ。 映画を見せてもらって、「ああ、これは変だな」と思いました。 昨夜、この映画にぴったりだと思う曲を書いたんだ” と。
私たちは「This Desert Life」を作っている最中だったんです。 それで、当時はスタジオにいたんだけど、仕事が終わって家に帰ってから、”Colorblind “という曲を書いたんだ。 まだレコーディングもしていなかったんだ。 バンドで演奏したかどうかもまだわからない。 でも、その翌日か翌々日には映画を見に行ったんだ。 デモ・レコーディングもしてなかったから、曲を完成させてから文字通り数時間のうちにね。
レコードを作っていた家のリビングルームに行って、文字通りワンテイクで録音したんだ。 カセットテープをラジカセに入れて、シーンが始まったら「再生」を押して、「そうだ、これは完璧だ」と思ったんです。 彼女の裸の脚に手を伸ばし、触れるシーンも。 そして、「そうだ、この曲は君のためにあるんだ。
STEREOGUM：時代特有の曲という意味では、ヴァネッサ・カールトンをフィーチャーしたあなたの「Big Yellow Taxi」のカバーは、数年後、実質的に彼女の「A Thousand Miles」の上昇と同時にラジオを賑わせましたよね。
デュリッツ：ああ、『ハード・キャンディ』のB面をやっていたときに、このアイデアを思いついたんだ。 ビッグ・イエロー・タクシー」のアコースティック・ヒップホップ・ヴァージョンを録音したんだ。 聴いてもらったのとは違うやつです。 ドラムとベースとアコースティックギターだけだったんだ。 アップライト・ベースとアコースティック・ギターとドラムだ。 で、ロン・フェアがやった “Big Yellow Taxi “のリミックスをやったんだけど、すごくよかったから、アルバムの最後に入れることにしたんだ。 最初はシングルになるはずじゃなかったんだけどね。
出来上がったのが遅かったんだ。 だから最初のバージョンにはヴァネッサのヴォーカルは入っていなかったんだ。 そのレコードのツアーを始めるためにヨーロッパに行かなければならなかったんだけど、誰かがボーカルをしている間、その場にいないのは嫌だったんだ。 ヴァネッサはロンとアルバムを完成させたばかりだった。 彼女のファースト・アルバムはまだ発売されていなかったと思いますが、私はそれを聴いていました。ハード・キャンディーのミックスを担当したロンは、彼女のアルバム、ファースト・アルバムのミックスも担当していましたから。 6190>
それで、私がいない間にヴァネッサがそれをやったんです。 彼らはそれを私に送り、私は移動中にそれを編集するのを手伝いました。 でも、私は彼女を知っていたと思います。 もう会っていたと思う。 彼女が歌ったとき、僕は間違いなくその場にいなかった。
STEREOGUM: 90年代後半と00年代前半について話している限り、あなたたちはWoodstock ’99にも出演していますね – あの悪名高いWoodstock ’99です。 その経験で何かクレイジーな思い出はありますか？
DURITZ: うん。 俺たちはその多くに参加したんだ。 彼らは水代に10ドルも取るんだ。 気温は110度です。 彼らは水のためにすべてのこのお金を充電していると、人々は脱水症状と無駄にして、彼らはポタポタを修正しませんでした。 トイレをきちんと空けなかったので、初日にはすべて溢れかえっていました。 初日の後半には、巨大な糞と小便の湖が広がっていました。
つまり、ステージから歩いてくると、まるでトリアージのような状態だったんだ。 私たちのセット中に — いや、すみません — シェリルのセット中に女性を見かけました。 シェリル・クロウが僕らの直前に演奏していたんです。 その女の子は男の人の肩の上に乗っていて、他の男たちが彼女のシャツを引っ張って男の人の肩から引き離し、その間、モッシュピットはめちゃくちゃ激しく、フェンスを越えてやってきて担架で運ばれる人たちが延々と並んでいるんです。 ひどい有様でした。 私には、そのやり方がとてもシニカルに映りました。 彼らは人々を彼らにとって不都合な状況に追い込みました。 そして、それをバンドのせいにして、でも、そうなるように仕組んだ。 夜中に激しい演奏をするバンドのせいにしたんです、アグロセットのように。
STEREOGUM: イエス。
DURITZ: それはとても愚かなことで、私たちは日没のセット、または日没直後に演奏したかったのに、彼らは「いや、そう、君たちはこのバンドより大きいが、夜のバンドはすべて本当に激しい、アグロバンドにしたい、だから毎日このクレシェンドを築くために」と言ってきました。 それでいいんです。 でも、そういう風にやっているのに、それをバンドのせいにすると、一日中太陽の下で脱水症状を起こし、消耗した後、夜になるとみんなすごく激しくなるんです。 まあ、その順番でバンドを作ったんだろうけど。 ただ、それをバンドのせいにするのはひどいと思ったんだ。 Limp Bizkitのせいにしようとしたんだ。 リンプ・ビズキットは自分たちの曲を演奏しているだけだ。 彼らは自分たちのことをやっているだけです。 他のリンプ・ビズキットのセットと何も変わらない。
そのすべてがお粗末だった。 つまり、私たちは楽しく演奏できたけど、シェリルはそうじゃなかったと思う。 かなりひどかった。 みんな彼女に物を投げたり、ボトルを投げたりしていた。 でも、文字通り、小便とクソの湖があったんだ。 掃除もしてない 火をつけるようなものを観客全員に配ったらどうなると思ったんだ？
STEREOGUM: Fyre Festivalの前兆のように聞こえる。
DURITZ：当時はプロモーターしかいなかったので、彼らは逃げ切ったと思います。 それについてプレスに話すことができるのは彼らだけだったので、彼らはそれで済んだのです。 バンドはソーシャルメディアで発言することができませんでしたから……まあ、そういうことはあったかもしれません。 AOLはありましたが、ソーシャルメディアはそれほど多くありませんでした。
STEREOGUM: ソーシャルメディアの議論といえば、最近、Anthony BourdainとKate Spadeの死に対する多くの反応、特に、うつ病や自殺願望の影響を受けた人たちが手を差し伸べることを呼びかける反応を目にします。 しかし、同時に、経済的、感情的、社会的に、実質的な助けを求めることがいかに困難であるかを指摘する反発もあります。 長年にわたってご自身の苦悩をかなりオープンにされてきた方として、この2つの視点はどの程度有効だと思われますか。 議論を全く見ていない。 でも、心の病を抱えていると、とてもつらいと思うんです。 なぜなら、必ずしも治るものではないからです。非常にゆっくりとした破滅のように感じられることもあり、だからこそ、人に自殺衝動を起こさせるのだと思います。
どんどん悪くなっていく感じがして、絶望的な気分になることもありますし、社会はそういうことをあまりよく把握していませんね。 また、悪のイメージや「悪い人がやっている」というイメージも残っています。 共感すると同時に、私たちはそれをからかうことも好きです。なぜなら、それは人々を不規則に行動させ、特にソーシャルメディアでは、それについて書いたり、冗談を言ったりして、ひどい思いをする可能性があるからです。 ある時点で、私はそれを把握したように感じました。というのも、精神疾患について言えることは、実際に絶望的であることと、絶望を感じたときにただ反応する人であることの間に違いがあるからです。 私はそれをどう扱うか知っています。 でも、それは実際に私を殺すのとは違う。ある時、私はそれが私を殺しているのではなく、一緒に暮らすのがとても難しいだけなのだと気づきました。
STEREOGUM: そうです。
DURITZ: また奇妙なことに、溶連菌に感染すると、医者が抗生物質を与えるようなものではないのです。 足を骨折したら、足を固定して治してくれるんです。 精神疾患とあなたの間に割って入ってくれる人はいないのです。 治療もすべて医学的です。 薬も精神疾患に関係する副作用があった別の何かの薬であることがほとんどだが、その薬も副作用が万単位で出やすいので非常に不愉快だ
俺にとっては、何よりも障害に近いと思うんだ。 足を失ったり、目が見えなくなったりするのと同じで、永久的なものなので、それと共存することを学ばなければならないからです。 恐ろしいことですが、人々は盲目であることと共存することを学びます。 足を失っても生きていくことを学ぶのです。 多くの場合、私たちはそのように考えていませんが、精神疾患は、人生で直面するほとんどのことよりも永続的であるため、障害に少し近いかもしれません
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